宫本茂、照明娱乐 CEO 访谈：马力欧动画宇宙的未来

任天堂和照明娱乐联手打造的全新动画电影《超级马力欧银河大电影》标志着这个 IP 的重要一步。在这部《超级马力欧兄弟大电影》的续集中，马力欧、碧姬、路易吉将踏出蘑菇王国国界，前往更加遥远的舞台展开冒险。在这场旅途中，他们还会接触到数量惊人的任天堂角色。

其中一些客串角色在意料之中，比如《超级马力欧》系列的老反派“玛穆”（出自《超级马力欧 USA》，已沦为超级冷门角色）或者 R.O.B.（NES 随机附带的机器人玩具）。

另外一些客串则令人惊喜，比如《星际火狐》主角火狐·麦克劳德 —— 在过去的任天堂作品里，这种重量级联动只会出现在《任天堂明星大乱斗》里。

眼尖的玩家还能在《超级马力欧银河大电影》里发现很多其他任天堂角色。不过，这并不代表任天堂和照明娱乐已经在筹划一个“复仇者联盟”式的全明星大集结。 

Polygon 最近有幸采访到了任天堂资深游戏设计师、马力欧之父宫本茂，以及照明娱乐 CEO 克里斯·梅勒丹德利。在采访期间，他们表示目前只想专注于手头的项目。换句话说，他们（目前）不打算构建自己的电影宇宙。

宫本茂告诉我们：“我认为不会出现所有任天堂角色在一部电影中全员集结的情况。”

梅勒丹德利补充说：“我们的创作流程和那种做法非常不同。我们更偏重于讨论某个具体场景怎么做更有趣。这个过程中就会出现各种点子，比如，‘如果这里有皮克敏是不是很有趣？’如果我们都同意这是个有趣的点子，我们就会去请教宫本桑，请他判断一下是否合适。”

在对宫本茂和克里斯·梅勒丹德利的采访中，我们讨论了这两家公司如何看待《马力欧》电影的续集和衍生作、反派玛穆的回归、他们希望观众通过《超级马力欧银河大电影》获得的体验等等话题。以下是完整采访。 

—— 在决定要拍《马力欧》电影续集后，你们是怎么确定创作方向的？你们会像《神偷奶爸》和《小黄人》系列那样注重拍续集和衍生作的潜力吗？

梅勒丹德利：在我们开始讨论这个想法，开始展开合作时，我们讨论了很多种可能性。有的人可能觉得我们会拍《超级马力欧世界》或者《奥德赛》，我们也确实都讨论过这些可能性。但是在我们谈到《银河》之后，《银河》的很多特点立刻吸引了我们，像是画面的潜力，或是《银河》中比较有戏剧性的元素，特别是罗莎塔这个角色带来的戏剧潜力，以及《银河》音乐对戏剧表现的烘托。我们觉得这种调性可以成为新故事的灵感源泉。 

宫本茂：在完成第一部电影后，在我和克里斯桑开始讨论时，我们一直没有将它作为“续作”来讨论，只是把它当成“下一部电影”。我对这一点印象很深。在我们的讨论中，照明娱乐方面提出了拍《银河》的想法。在仔细思考后，我觉得这样确实可行，因为第一部主要讲的是蘑菇王国的冒险，那么下一步的发展，自然就是扩展世界、飞向银河，正如克里斯桑所说，它很有潜力。

制作第一部电影时，我们在讨论后一致同意，我们不应该照搬游戏。那样没意思。但在实际制作电影时，我们发现很多元素和游戏刚好非常契合。同样地，在做第二部电影时，我们也不想简单地将其定位成一部续作，但是在制作的过程中，我们发现很多东西都可以衔接第一部电影，所以有些时候，它确实起到了续集的作用，所以这些都结合在了一起。 

—— 随着皮克敏、R.O.B. 等角色纷纷加入电影，我看到很多人都认为你们想要开发一个《任天堂明星大乱斗》风格的“任天堂电影宇宙”。在扩展《马力欧》的世界、引入其他角色方面，你们是怎么想的呢？

宫本茂：开门见山地说，和《任天堂明星大乱斗》不同，我认为不会出现所有任天堂角色在同一部电影中全员集结的情况。你知道，我的原则是皮克敏可以出现在任天堂的任何系列里。

在制作这部电影的过程中，我再次意识到了《马力欧》的角色有多么丰富多样、多才多艺。在照明娱乐提议，“这个角色怎么样？这个角色好不好？”的时候。我当时的反应是，“哦，对。我们还有这个角色。对啊。我们还有这个角色。”这再次表明了《马力欧》的角色非常丰富多样。我们有很多可以用来制作电影的角色，但我们也想要加入一些“佐料”，在各种角落加入一些隐藏客串。你会发现有一名隐藏角色发挥了重要作用。

我想将来我们还有可能会以类似的方式引入角色。

梅勒丹德利：在你说到“宇宙”这个词时，我脑海里浮现的画面是一个会议室里坐着一群很聪明的人，墙上贴着各种图表，用来规划未来 10 年里各种角色会以什么样的方式联动。而我们的创作流程和那种做法非常不同。我们更偏重于讨论某个具体场景怎么做更有趣。这个过程中就会出现各种点子，比如，“如果这里有皮克敏是不是很有意思？”

如果我们都同意这是个有趣的点子，我们就会去请教宫本桑，请他判断一下是否合适，但总的来说，我们的创作过程比较随缘，不是什么缜密的战略布局。 

—— 我很好奇玛穆是怎么被选为本片角色的。作为玛穆爱好者，看到他登场我很高兴。另外我也想问一下：为什么《马力欧》游戏里很少见到玛穆？同为反派，为什么他没有酷霸那样的待遇？

宫本茂：在《超级马力欧兄弟》的系谱里，我们有“大陆”系列，然后还有《超级马力欧 USA》，也就是玛穆登场的游戏。虽然这些角色只存在于《超级马力欧 USA》的世界里，但我也很喜欢他们。比如凯瑟琳，她有点像耀西，但又和耀西不一样。我很喜欢这些角色。在照明娱乐提议说使用这些角色时，我回答说，“哦，很好。我也想在其他媒介里看到他们。”所以这是一个很好的主意。

（注：《超级马力欧大陆》系列和《超级马力欧 USA》在整个系列中比较特殊，前者由横井军平主导，后者则是《梦工厂悸动恐慌》的换皮游戏。北美任天堂认为《超级马力欧兄弟 2》对于北美玩家来说太过困难，于是将《梦工厂悸动恐慌》的主要角色替换为《马力欧》角色，并以《超级马力欧兄弟 2》的名义在北美发行，后来在日本发售时改名为《超级马力欧 USA》。）

梅勒丹德利：我记得最初是我们编剧马修·福格尔提出在电影中使用玛穆。不过在电影制作过程中非常棒的一点是，我们团队有很多任天堂粉丝。大家都会积极地想点子，这些点子往往源于他们小时候最喜欢的角色。

在制作的过程里，不断有点子冒出来，然后我们就很开心地讨论，这些角色适合电影吗？怎么才能合理地放进电影？宫本桑是怎么想的？但总而言之，最终我们对玛穆在电影中的效果很满意。 

—— 宫本先生，现在很多人可能是先通过电影接触到的马力欧，然后才去玩的游戏。我很好奇这是否影响了你们的游戏开发思路，有没有对你们的工作方式产生影响？

宫本茂：马力欧这个角色一直伴随着数字媒介的演变而不断进化。在我们思考马力欧的发展、开发《马力欧》游戏的过程中，我开始意识到，只靠任天堂的平台和游戏机，我们能够触及到的受众是有限的。随着流媒体技术的成熟，以及新技术实现的强大传播力，我觉得这是马力欧扩展影响力的好机会，让他可以和数字媒介一起进化。

因此我们想要打破“只能通过任天堂游戏机接触任天堂”的局限。我们拓展了渠道，让人们可以通过各种媒介接触到任天堂的角色。这样一来，我希望将来人们不只是好奇“接下来任天堂要做什么样的游戏”，也会好奇“任天堂接下来会扩展出什么样的世界？”

这就是我当前的思考方向。 

—— 我觉得任天堂和照明娱乐是两家气质很合拍的公司，你们都是那种给人们带去欢笑的公司，但除了纯粹的娱乐之外，你们是否也想要观众通过《马力欧》的电影得到一些东西？比如某种启发或者触动？

梅勒丹德利：我非常喜欢任天堂以及我们这两部电影的一个地方就是“惊喜感”。人们冲着自己熟悉、喜爱的角色而来，但这些电影里面我最喜欢的部分，是那些让人感到意外和惊喜的东西。这种惊喜可以有很多种形式。

比如在酷霸这样的反派身上看到令人意外的情感层次。包括第一部里通过酷霸对碧姬的爱慕感受他柔弱的一面。或者是他在《银河大电影》里上演的父子感情线 —— 这种故事线一般是主角的戏码，而不是反派。所以无论是视觉表现、喜剧效果、新登场的角色还是隐藏在画面中的细节，我希望观众可以通过我们的电影感受到惊喜。

宫本茂：正如克里斯桑所言，在游戏这种媒介上，酷霸这种角色的情感层次不太容易表现，而通过电影传达这些情感正是照明娱乐的魔力。

此外，我也希望人们可以和全家人一起来看电影。我经常说，“请全家人一起为马力欧加油吧。”孩子和父母一起去电影院的经历，会成为他们与朋友或者家人讨论的话题。我希望电影的快乐可以在全家人之间传递。

《超级马力欧银河大电影》已于 4 月 3 日正式上映。

原作者：Michael McWhertor，编译：Tony