【Game Informer 独家授权资讯】

编者按：在索尼宣布不参与 2019 年 E3 展后，24 年来的首次缺席激起了坊间众多猜测，而最可靠的内幕莫过于采访高层本人。近期，肖恩·雷登（Shawn Layden）与 Game Informer 深入对话，谈到了对游戏未来发展的看法，PSVR 的前景，不参与 E3 的内外原因，以及对跨平台联机功能的态度。

前方长文预警，分为数个章节，可下拉空降至【缺席 E3 原因】。

在一个阴雨连绵的傍晚，我们在加州的圣马特奥采访了索尼互动娱乐（SIE）全球工作室主席肖恩·雷登。他穿着讲究，面带微笑，很有魅力。采访开始前，他环顾四周，发现椅子虽然很美，却不适合他的身材，于是领我们到会议桌那边进行采访。

我认为，索尼不出席 E3 的决定代表了这家公司的立场。诚然，游戏界发生了很多事，从任天堂 Switch 的崛起，到多方追捧的战术竞技游戏热潮，索尼似乎不为所动，仍在坚持自己的看家本领：主攻强大硬件与单机游戏，或是突破游戏的现有格局，比如进军 VR 或是自主创造的《梦境（Dreams）》。

了解自己，摸清喜好 —— 是采访中很容易看出的一点，肖恩·雷登在索尼多年的任职经验（96 年就已加入）已教会他重视这一认知，并在自己所熟悉的领域内深耕。但有时他也需要大胆冒险，当然不合身的椅子是个例外。

【索尼动向】

Game Informer：游戏一直在变革，你们也曾做出一些非常惊人的创新。曾有人断言，单机游戏将会彻底没落，而你对此只是一笑置之，说「哦，是吗 … 」

肖恩·雷登：哈哈，帮我端下啤酒（Hold my beer，戏谑语，暗示要出动拳脚了）。

你是如何看待多人游戏，以及「游戏即服务（games-as-service）」这种商业模式的？它们都是你们还没做过的东西，你认为索尼全球工作室以后会尝试这两类业务吗？

肖恩：我认为两者都需要做。这不是敷衍的套话，我相信我们有能力办到。我们已经在长篇叙事游戏领域取得了标杆性的成就，也汇聚了业界的一些顶尖编剧，不论是 Sucker Punch 工作室，正在制作《往日不再（Days Gone）》的 Bend Studio，还是顽皮狗以及圣莫尼卡，都是索尼全球工作室的顶尖阵容，也是我们的一大优势。我很高兴见到五款年度游戏提名中，有三款是我们制作的。

《漫威蜘蛛侠》也是你们的现象级作品。

肖恩：是的，还有《底特律：成为人类》也深受玩家喜爱，这是一款具有复杂深度的游戏，Quantic Dream 工作室为其开发倾尽心血，是世上唯一能完成本作分支叙事设计的团队。他们的努力能得到认可，对我们也是一种肯定。这正是我们要走的道路。重视游戏剧情与叙事描写，打造出栩栩如生的世界，让玩家沉浸在身为另一个人，身处另一种环境或文化的感受之中。我们对此引以为傲，未来也肯定会继续制作这类游戏。

至于「游戏即服务」模式，电子竞技，或是其它可带来长期收益的商业模型，如果我们能在这上面做出一些有意思，有意义的东西，那我们不会拒绝。如果这意味着，我们需要和其它具备相关能力的团队共事，在保证内容「有意思、有意义」的前提下，我们也愿意合作。

我们并不是对这些领域毫无兴趣，只是此前从未在上面做出多大成就。就好比我是 NBA 勇士队的老板彼得·库伯（Peter Guber），也不可能跑到球员面前说「你们这帮家伙是赢了不少世界冠军，但你们打得了棒球吗？」运动归运动，其中也有共通之处。如果有新团队能跟我们合作，帮助掌握个中环节，那当然是极好的。我们想要突破游戏各个领域的格局，这点就显得尤为重要。

【游戏未来发展】

当谈到游戏和游戏发展的方向时，人们众说纷纭。有人说在未来，只要有一个手柄和接收器，就可以在任何设备上，通过串流随时体验各种大作。鼓励玩家成为订阅会员的方式会成为主流，而不再是传统的买断制。选择多种多样，那你觉得未来的游戏会是怎么样的？我们以后会怎么玩游戏？用主机，手机 app 还是 PC？或是数者并存？

肖恩：我觉得是数者并存。我最初开始游戏之旅时，单看拥有 PS 主机的人，实在是凤毛麟角。那时游戏还不是主流的消遣活动，谈到游戏人们就会联想起小孩和年轻人，他们觉得大学生是不玩游戏的。「兄弟，你都有一台唱机了，还要游戏机干嘛？」，就这么把它忽视掉了。现在游戏发生了很多改变。你经常会听到主流媒体谈论音乐，电影和游戏，它从小孩子的玩物变成了冉冉升起的一颗新星，而且见仁见智地说，游戏在经济方面的影响是最大的。事实上，我们以前招人，大部分都来自于同行，但现在，当我们要招一个有着金融背景的主管时，收到的简历五花八门，「既然你以前是 Visa 的执行 CFO，为什么会想跳槽到游戏界？」整个行业已经变得有模有样了。

这也是我们到大学宣讲，跟学生谈起游戏职业发展时，经常会说到的一个例子。他们会表示「呃，我不是码农，也不会画画。」没事，我们有市场部门，营销部门，还有人力资源部门和客服部门 —— 我们覆盖全领域，只要你想，即使不会编程，不会画画，不会做音乐，也能成为游戏界的一份子。

在过去的 10 到 15 年中，游戏界经历了翻天覆地的变化。对我而言，未来游戏界也会沿着现在的轨迹继续发展。有人选择通过 VR 和 AR 等来提升游戏体验，前景确实非常吸引人。当然，从开发者的角度来讲，革新、质量、创意、剧情，如何让人们知道游戏世界的可塑性，并选择在其中成为怎样的人 …… 这些都需要人们的创见，同时还需要科技这辆大火车伴随前行。二者必然要共同发展，没有什么东西能如科技一般，带动游戏的呈现方式向前演进。这一直令人十分兴奋，因为一切都处于发展变化之中。我觉得，我们会看到更多成果。如今的手机和平板电脑已经有着远胜 PS One 的功能与性能。我的 Fitbit 智能手环也比阿波罗 11 号更加强大。

这点上我不想说得太过，毕竟可能会伤害到一些同行的感情。按我自己的想法，我们的目标是打造一个后主机时代，玩家可以不限设备，借助各种新科技来高质量地体验游戏。在我们眼中，PS4 和 PS4 Pro 有着最佳的游戏体验，但在其它设备上 —— 不论是 Switch、Xbox One X、平板，还是手机，玩家的体验也都十分不错。我们需要承认这一点。各个平台并非毫无关联，都是同一个游戏社区的一份子，只是通过不同方式加入这个大家庭罢了。我觉得未来也会像所说的这个比喻一样，平台之分淡化，成为互补的体验方式，供所有玩家选择。

就像你在乎的是电影，而不是电影的播放器。

肖恩：我清楚记得，几年前你能看到「这个后期是由 Cinemacolor 完成的！」，「这个后期是由Technicolor完成的！」，「这个后期由Panavision完成的！」这类字眼，而我想的只是「哦，别耽误我看电影了。」我觉得游戏平台也是如此，都只是服务于玩家和游戏本身。

【PSVR 前景】

你们过去有 PSV，现在又有 PS Now 和 PSVR，在这些互不相同的领域都有经验。有从中吸取过什么教训吗？

肖恩：当然，教训有不少，尤其是在该如何传达游戏核心内容这一点上。我们要怎样利用各种新兴技术和服务，有时甚至是新的游戏类型，来呈现游戏的故事，让粉丝为之激动或着迷呢？我们必须先把故事讲好，而不是本末倒置地说服玩家为什么串流这么酷，这样才能让人动情。如果你问「PS Now 的云游戏服务，到底跟别的体验方式有什么不同？」而我能想到的，最根本的好处在于，它能让你在 PS4 上体验 PS3 时期的游戏。

游戏界最糟糕的一种情况就是，我们每推出新的主机设备，上一代主机就会面临被淘汰的命运。电影界和音乐界就不会发生这样的事，但在游戏界这是常态。不过，有了 PS Now，通过串流技术，你突然间就可以在 PS4 上玩到从前 PS3 上的所有游戏，让人感觉有些新奇又有些不同。这对于游戏的未来很有意义，所以我觉得是一次不错的尝试。或许我们过去没能解释清楚串流的重要性。

有了一定的技术支持，我觉得 PSVR 前景大好。有人在分析时会将其归功于先发优势，但我敢保证，先发劣势的情况也大有人在，我们只是敢于先驱探索罢了。我们不善于追随，更善于领导。至于 PSVR，最让我欣喜的是，虽然我从 80 年代晚期起就跟各种科技打交道了，但在整个职业生涯中，能够从无到有地开发出 1.0 版本，真是极其少数。问题是，如今人们的期望的迭代周期过于短暂。他们会说「奥！PSVR 太棒了！什么时候能推出迷你版本？」我只能结合现实跟人们解释「还记得以前人手一台，带有来电铃声的诺基亚手机吗？把它跟你今天用的智能手机对比一下，你肯定想象不到手机变化如此之大吧。」同理，看着现在的 PSVR，没人能想得出 10 年后的 PSVR 会是哪番模样，但无疑会大有不同。要想达到 5.0 版本，你总得从 1.0 版本起步吧，这是事物发展的规律。

我们正在努力改进 PSVR，也希望让人们明白，我们正打算做出一套极其轻便的 VR 组件。只要你有一台 PS4，那么就可以带上 VR 头显来进入游戏，非常舒适，易于穿戴，或许还能进一步减少连接线的数量。这也是我们的承诺。

除了硬件，支持的软件也是如此。随着新技术的出现，新一代游戏可能看起来跟上一代差不多，但多多少少有些改进。起初，我们说 PS1 是给 3D 游戏打造的，结果上面出现了很多 2D 和 2.5D 的游戏，因为当时大家都还在向 3D 摸索过度。第一代 PSVR 的内容也给人这种感觉，好像本可以直接呈现在屏幕上，却硬是要围绕头显来打造。这正是开发的本质。开发者们试着理解其机制，这到底是什么意思？它是怎么运行的？让我们试着运用自己的所学所知，利用这一技术做出一款游戏，看看效果怎么样。《宇宙机器人》就是一大突破点。这款游戏不能在电视屏幕上玩，它必须穿戴 VR 设备才可以体验，这是我们的第一步。当我们开始制作只能在 VR 环境下运行的游戏时，就知道自己将要干一番大事。我们现在能成为全球最大的 VR 平台，也是从中获得了很多经验。

或许，这次再少一根连接线就好。

这点我也跟别人讨论了很多。之前我们围绕 VR 写过一期封面文章，我在里面说到「事实表明，这不单技术上可行，也是人人都可以体验的，但还是需要一些科技进步，才能使其达到预期的舒适度。」你必须投身其中，勇于迈出第一步，并做好遭遇坎坷的心理准备。

肖恩：我们必须攻克这一关，就好比一条学习曲线，总是要先经历艰难的爬坡。但 VR 正慢慢变得激动人心。我们曾邀请好莱坞的执行制片人前来试用 VR 设备，看看 VR 能否改变电视剧和电影的线性叙事，甚至产生因人而异的观影体验。他们脱下头显后就开始抱怨，说「这东西毁掉了剧情叙述。如果观众在观影中掌握了主动权，那么作为导演，我该怎么保证你在正确的时间看到正确的东西？」我开玩笑地回道「你只是享受驾驭镜头的权力而已，但你总得正视这门技术，体会那种前所未有的交互性。」他们说「那我们该怎么让观众知道看向哪里呢？」我说「你很幸运，有一堆人正在努力解决这个问题。」「他们是谁？」游戏设计师。

多年以来，游戏设计师已经善于运用无形之手，让玩家不自觉地做出预料中的反应。你一直觉得拥有自由意志？「一切全凭我自己决定！」，是的，都听你的。「我打算探索那个地方，只因为我想这么做」，是的，是你自己的念头。但其实选项和流程都是暗中设计好的。

我相信，在电影和电视剧跟 VR 结合的过程中，游戏将会带来非常有趣的助益。现在我们正跟索尼影视的同事合作，制作 VR 版的《绝命毒师》。

想必会很刺激吧。

肖恩：希望如此。这事谁也说不准。能肯定的是，至少不会有人模仿剧情，往车库顶上扔披萨了，至于其它的可就难说了。

我觉得，作为一家游戏平台的拥有者，如果你想要成为领头人，那就必须敢于尝试并学习新鲜事物，毕竟，你不可能一蹴而就，一出手就做出一款非常优秀的 VR 游戏。

肖恩：是的，这不可能办到。而如果你对科技不闻不问，那么飞速发展的科技就会把你甩在身后，你永远不可能再跟上时代的发展。

【缺席 E3 原因】

是什么促使你们决定不参加 2019 年的 E3 展？

肖恩：从 1995 年开始办展起，我们就一直参加了。在第一届 E3 上，索尼推出了 PS One，世嘉公布了土星游戏机，任天堂也展示了一些东西。那一次展会真的像一场零售商和媒体出席的商展。不是所有人都能到参与，仅限业界人士。零售商会上前询问「我是来自 Sears 的买手，主管玩具车、芭比娃娃、家用录像机和电子游戏的采购。这个 Playstation 是什么玩意？」跟零售商聊天要费不少科普的工夫，向他们分享游戏界即将发行的游戏，同时介绍自己的产品。那时候我们是有纸质版杂志的。

[笑]啊，我懂。真是暴露年龄了。

肖恩：你也知道的，当时采购和交付之间有一个更长的时间差，需要按单量产。

我还记得，当时自己跟玩具反斗城的一名员工站一起，他给我的感觉就是「我本来只卖芭比娃娃，现在还要卖电子游戏了。」这种认知的改变真是很有意思。

肖恩：那时候还没有互联网，大概是 22，23 年前的事了。现在我们将在2月举办一场名为 Destination PlayStation 的活动，与各种零售商交流采购事宜。媒体的情况也已发生了变化，你们比任何人都更清楚这点，互联网每天 24 小时运作，人们随时随地都能获得游戏资讯。

确实如此。

肖恩：资讯无时不在，通过参展获取曝光度已不再必要，然后你会开始琢磨，说不定一直都在腹诽了，E3 展到底是什么？

我同意。

肖恩：E3 展变成什么样了？近几年，包括我在内的主办方 ESA（娱乐软件协会）做出过尝试，邀请那些既是生产者也是消费者的研发商，以及能拿到有限体验券的人，但你很快就能看到，世上并没有所谓的混合商展和消费展，这只是「车祸」一场。展会要么围绕消费者体验进行优化，比如东京电玩展和科隆国际游戏展（Gamescom），要么就像 CES 展、汽车展或者 E3 展那样，注重业内成交。汽车展我还能理解，毕竟汽车重量大，让它们在一个地方全部跑起来是非常费事的，但我们展出的是游戏，存在于以太网中，以数字为载体，可以无处不在。所以，这样一个在 6 月随便某天举办的展会扮演着什么样的角色？这样的活动形式该怎么服务于你想要讲述的所有故事？坦白说，2019 年我们没什么要讲的新故事，而一旦放出消息，告诉大家聚在一起时，他们就已经对新奇事物抱有了期待。我们审视了自己的排期，发现只能汇报一下各项目所取得的进展，而这些粉丝可能早已知道了,那么参展还有何意义？

我们现在做的游戏比以往更少了。放在以前，我们一次会做 15 至 20 款游戏，总会有一款接近成品，可以作为展会期间宣发的内容。但在 2019 年，并没有这么凑巧。所以，与其提高粉丝期望，让他们猜测索尼在 E3 展上会公布些什么，却希望落空，我们最终决定缺席 E3 展。而且说句公道话，我们并不是第一家缺席 E3 展的游戏公司，EA 和动视也空窗过，微软也曾主动缩小了展区的规模。这在 ESA 内部引发了讨论。我们该做些什么？如何把 E3 变成一个更加与时俱进的展会？你看一看圣迭戈国际动漫展，肯定会心生渴望，再看看 PAX East 和 PAX West 游戏展，它们散发出的活力令人艳羡。

在这些展会上我们可以直接跟粉丝面对面交流，他们也愿意前来参与我们的活动，这是前所未有的。或许我们想要的，只是找到一种方式来拥抱这一群体，这也是展会的真正意义。举办展会就是为了跟消费者近距离接触。我该怎么讲述自己的故事？我能向他们展示什么？所以我希望看到 E3 变成一个游戏节，而不是一个公司间争奇斗艳的游戏展。我们不该把游戏平台当成严防死守的独门渠道，而该是向所有玩家敞开的大门。这就是我理想中的未来 E3 展。

为什么 ESA 不愿意接受更以粉丝为中心的游戏展？

肖恩：不是说不愿意。作为一个共同体，很多事情我们也不知道后果。就好比在《波斯王子》中，如果我跳了，下面会有桥吗？这就是 ESA 目前的处境。按我个人的看法，如果我们把商展办成面向玩家的消费展，我觉得桥肯定是会有的。索尼最初举办 PSX（PlayStation Experience）活动时，也不知道最后会做成什么样子，最后结果十分幸运。如果你办了，他们自然愿意来的。这也是我们现在跟 ESA 沟通时说的话。而且索尼只是缺席 2019 年的 E3 游戏展，并不代表 2020 年也会如此。

【粉丝服务】

你们确实迈出了一大步。每次想到索尼，我都会想到，有许多新功能正处于测试阶段，而且我们正参与其中，想想就令人激动！

肖恩：哇，你真的这么觉得吗？

是的，我觉得这已经成为索尼的文化了。比如跨平台联机功能，我知道《火箭联盟》和《堡垒之夜》的这个功能还正在测试，但索尼能听取社区意见，作出如此大的改变，真是太值得赞赏了。

肖恩：跨平台联机概念，或者说其背后的运作，正成为一种越发盛行的趋势。我们试着正视它，思考「《堡垒之夜》？《火箭联盟》？这些游戏都有着极为庞大的社区群体。」并讨论开放跨平台联机会带来怎样的影响。我们希望尽可能地让自己的网络社区井然有序，而如果同时让所有人都能进入开放沙盒，又该怎么保证相同质量的游戏体验？而且 Playstation 的原生社区如此庞大，你想开启一局肯定能找到足够的玩家。

但我们从粉丝的反馈中知道，跨平台是非常重要的，而且不仅限于那些发声吁求的粉丝群体，虽然他们的整体比重并不是很高。即使是那些不打算在不同设备上跨平台联机的粉丝，也依然觉得索尼是不会听从玩家心声的。尽管我们过去四五年都在认真听取粉丝的需求，努力成为他们的朋友，这种偏见实在有点伤人。

当你在网上看到，听人们谈到这件事时，我们就已经下了决心。这句话我可能已经说过好几次了，但跨平台并不只是像按下开关那么简单。网上可能有人会反驳说「就是那么简单啊！」但真的不是。我们打开开关前，需要确保已经设想出了跨平台联机，跨平台内购以及跨平台共享进度的所有可能影响。这些都需要深思熟虑，草率则可能犯下大错，事态的快速发展会使得一切变得不可估量，也很可能挫败玩家的信心，让他们失去安全感和信任。

我们在《堡垒之夜》中已经做到跨平台联机了，就我目前所见，进展十分顺利。当然，《火箭联盟》也即将如此。人们常说「为什么索尼不向更多人开放跨平台功能呢？」对此，只要发行商和开发者愿意，我们也自然是允许的。像往常一样，跟各自的 Playstation 客户经理共事，他们会很乐意告知与 Epic Games 合作开放跨平台联机的经验心得。我觉得，这是没有什么限制的，他们也愿意为此抽出时间交流，因为《堡垒之夜》就是一个成功的例子。

翻译：小权  编辑：李泽