Fami 通《如龙 维新！极》访谈：玩家好评出乎意料

《如龙 维新！极》是「极」系列的第三部作品，本次《Fami 通》编辑部采访到了本作的开发团队，询问本作的开发始末，以及开发过程中经历了哪些艰难困苦。

阪本宽之（文中简称为阪本）

《如龙》系列的总制作人。他是原版的导演，为《如龙》系列开创了新局面。他目前是该系列的总制作人，主动带头开发本作。

横山昌义（文中简称为横山）

《如龙》工作室的代表/制作总指挥。他是原版的制作人、编剧和音效导演。目前正在参与《如龙 8》和《如龙 7 外传 无名之龙》的开发，同时也作为执行制作人参与本作的开发。

原计划仅在海外发行的本作成为「极」系列作品的理由是？

—— 本作终于迎来发售，请问目前（采访于 2 月进行）游戏的预订情况如何？

横山：本作原本是响应欧美玩家推出《如龙 维新！》的请求，加上我们想要把《如龙 维新！》推向全世界的目的而启动的项目，但没想到在日本国内也收获了很大的反响。老实说，我们最开始根本没打算在国内发售。

—— 什么？！没想到采访刚开始就能听到如此出人意料的消息。

横山：因为我们本来打算用虚幻引擎制作完成后就直接发售，毕竟《如龙 维新！》没有在欧美市场发售过，即便原样推出，对于欧美玩家而言也是一款全新的作品。

阪本：没错，这就是为什么我们不打算在日本发售。

—— 原来如此。

横山：但是慢慢地我的想法又产生了变化，我开始觉得「如果《如龙》在日本没有得到很多关注就不算真的起步」、「只有在日本也大受欢迎的《如龙》才是真正的《如龙》」。

阪本：虽然处于开发的早期阶段，我们却在半路改变了制作方针，决定在日本推出《如龙 维新！》的「极」版本。

横山：所以我们又重新筹措预算（笑），并且终于开始讨论更换演员的事情。

—— 如果没有这个决定的话，本作就不会在日本面世了是吗？

横山：是的，当初我们并没有把它做成「极」系列的打算，因为一开始我们的目的就是在海外发售，如果忽然起个《LIKE A DRAGON》、《YAKUZA》之类的名字也很容易引人误会，所以像《ドラゴンザムライ（龙武士）》这样的名字就挺不错。《YAKUZA》的话，人家根本就看不懂什么意思，再说本作也根本就没有黑道登场。

—— 这倒是（笑）。

阪本：其实开发到一半的时候，我们都还是很认真地按照《ドラゴンザムライ》的感觉在制作游戏，还做了大量的调查。

横山：然而查着查着我们发现，原来世嘉已经出过一款叫《サムライ＆ドラゴンズ（武士与龙）》的游戏（笑）。

—— 这下有意思了（笑）。

横山：但是我想着我们的名字是反过来的《龙武士》，应该没关系，调查以后发现商标专利方面也确实没有问题。然而，当我们在美国洽谈本作相关的话题时，这个名字却遭到了项目负责人的蔑视，说我没有品位，这都是我的错（笑）。

—— 有点可怜（笑）。

横山：事后，美国的负责人问我「我们能不能把标题改为《LIKE A DRAGON ISHIN！》」。那时候我想「我应该怎么做？」。我想了很多，就像我一开始说的，如果要继续肩负起《如龙》的名号，那么这部作品的起点就应该在日本，所以我们一定要好好打造日本版的「极」版本，于是我改变了主意。

阪本：队士的修改也是自这之后加入的元素之一。

横山：改变了方针之后，我们增加了包括演员在内的各种要素，于是就有了今天的局面。

—— 原来开发过程中还有着这样的故事呀。

横山：正因为如此，这款游戏是否真的会在日本大卖的疑问一直萦绕在我的心头。然而，在 2022 年东京电玩展上，我们安排了相当多的试玩展位，没想到游戏受到了极大的欢迎，展位前排起了长龙。之后在日本的预购情况也比我们预期的要好得多，这让我们有些欣慰，原来日本玩家也是想要游玩这款游戏的。

虚幻引擎与龙引擎的功能差异对开发造成的影响

—— 既然本作有原版作品《如龙 维新！》在前，请问开发是否会顺利一些呢？

阪本：不，和之前一样困难（苦笑）。

横山：主要原因是这是我们第一次在《如龙》系列中使用虚幻引擎。

—— 是因为用不顺手吗？

横山：它的特性比较突出，或者说，上手时间比我们想象的要多……

阪本：毫无疑问，虚幻引擎是一个优秀的游戏引擎。比如在表达白天照射到京都的光线时，它比我们到现在为止一直使用的龙引擎要好。然而，也有很多龙引擎能轻而易举完成的事情，现在却没办法做到了。

—— 原来如此。

阪本：在开发进行到最后阶段时，我们会检查游戏的 bug，但即使进行修正，也无法按照以往的做法去解决。或者说，错误的原因可能出乎意料的根深蒂固。

横山：比如曾经出现过这样的情况：「问题所在的角度与我们所想的角度不同！」。直截了当地说，到现在为止，所有的问题都是通过从物理学的角度思考来解决的，但这次我们却必须从拓扑学的角度来思考问题！（笑）。

—— 这是否意味着本来可以很容易修复的 bug 要花很长时间来修复？

阪本：是的，不过这种困难是这个项目特有的。

横山：然后还有一个问题，就是玩家可能比较难认出来原版中的元素。

—— 这是什么意思？

横山：在《维新！极》中，一些支线剧情中的人物等等都被改头换面过。例如，在《如龙 0：誓约的场所》中以火爆浪子风格出现的人物辰姐在本作中也有登场，但在不同的时代，以不同的身份登场的辰姐，看起来已经完全不像辰姐了（笑）。

—— 哦，所以这就是问题所在（笑）。

横山：在《如龙 0：誓约的场所》（以下简称《如龙 0》）的时候，画面并不是超高分辨率，所以比起看脸，只要角色穿上了棒球服并携带了火爆浪子的武器，就会被当成是辰姐。然而这一次不可能还是让她穿着棒球服，或是拿着火爆浪子的武器，再加上她连名字都被改成了「八重」，所以肯定会有玩家一脸疑惑「这是谁？」。

—— 我明白了（笑）。确实有可能出现这种情况。

横山：当然，为了使原版中的要素更加明显，我们会尽量让人物与系列中的角色保持一致。例如，玩家熟悉的名叫巴克斯的角色也会在本作中登场，在过去的系列中，他是传授主角招式的师父，但在本作中他担任的是一个教授外国文化的老师的角色，我们尽量保持了人设定位的一致性。

—— 玩家会理解这种联系的，自然，那些与主线剧情强相关的人物似乎也没有什么问题。

横山：是的，主角都没有问题，但如果有些角色的存在感和辰姐类似的话，我就不确定了。 不过，我们还是希望辰姐能出现在本作中，所以我们把她的和服上的花纹调整为类似于棒球服背后刺绣的图案，并且让她在与火爆浪子相像的篇章中登场，这样就能让玩家在某种程度上辨认出原版的要素，这可是个很大的工程。然而，这种「看起来不像」的问题发生得相当频繁。甚至连桐生，或者说本作中的阪本龙马，在转移到虚幻引擎中以后也有一张完全不同的脸。

阪本：对于这样的角色，我们不得不从骨架开始进行调整。

—— 为什么会出现这种情况？

横山：从我个人的感觉来说，可能是因为虚幻引擎更擅长创作欧美人的形象？所以在表现日本人时，看起来会有些违和。

阪本：使用虚幻引擎可以创造出非常真实的面部皱纹，但另一方面，我认为它不太擅长创造像日本人那样的扁平脸孔，所以我们必须非常仔细地调整这一部分。

横山：具体来说，正因为虚幻引擎不擅长生成扁平的脸孔，所以当我们在这些人物身上投下阴影时，似乎会改变人物的外形。

阪本：仅仅只是因为影子看起来不对，长相看起来就完全不同。

横山：反过来讲，我们多年来开发的「龙引擎」是专门针对日式扁平脸进行过优化的，在我们的调整之下，可以让角色看起来或美丽或帅气。

—— 我明白了，所以使用的游戏引擎不同会带来这么大大的差别呀。

阪本：是的，确实如此。说实话，当我刚开始制作本作时，这是让最先让我大吃一惊的部分。

横山：然而，我认为用虚幻引擎制作这个游戏也让我们在开发方面获得了巨大的财富。

—— 也就是说今后你们就可以用虚幻引擎来制作游戏了？

横山：我们还不知道是否会使用虚幻引擎，但我们获得了很多关于龙引擎的反馈。

阪本：我们获得了很多经验，一些可以通过虚幻引擎能够轻松做成的事情可以成为改善龙引擎的参考。

横山：这次的挑战给目前《如龙 7 外传 无名之龙》和《如龙 8》的开发带来了巨大的好处，我认为我们能够用龙引擎提高图形表达的水平。

令日本人意外，但却获得海外高人气的秘诀是？

—— 本作的主要目标群体，海外用户的反应如何？

阪本：说实话，海外的反响非常积极。我们最近在德国柏林举行了一次大规模的媒体活动，大家都非常喜欢本作的动作。另外，海外玩家在试玩展位时的反应也与日本玩家完全不同。当我看到人们因赛鸡而疯狂爆笑时，深刻地感受到了文化差异。

横山：《如龙 0》中名叫咕咕太郎的鸡之所以换了个造型在《如龙 7 光与暗的去向（以下简称为《如龙 7》）中以咕咕子的身份登场，也是因为它在美国颇受欢迎，它真的有着令人难以置信的人气（笑）。

—— （笑）。但为什么鸡在海外会如此受欢迎呢？

横山：或许是因为鸡在西方世界里是插科打诨和喜剧的象征，所以当他们看到这样的鸡在努力工作时的样子会觉得很有趣。

—— 我明白了！

阪本：同样受欢迎的还有小龙虾南希，以及名影廊里长着羊头的睡魔（笑）。这就是为什么我们在制作《如龙 7》的国际版时，故意把在海外大受欢迎的角色加入在包装中。但并不是所有的动物都很受欢迎，比如狗狗小豆就没有很高的人气，真是令人意外。

横山：去年 9 月新作发布会当天公开的视频「Storm the Castle」里，浓缩了让西方粉丝开怀大笑的元素。我们对欧美国家玩家的喜好进行了调查，并请海外的视频导演收集他们认为有趣的元素制作而成。

阪本：顺便说一下，视频中登场的各位网红将作为队士出现在本作中。

—— 包括本作在内，看来今后作品里可能会有更多吸引海外玩家的支线剧情。

横山：不不，我们并不会因为哪些元素在海外特别受欢迎就拼命地发展这个元素。

阪本：作品的内容还是会基于我们自己的品味进行创作。

横山：话虽如此，但当你考虑到包括海外玩家在内的粉丝群体时，咕咕太郎、咕咕子和南希都成了人气角色（笑）。

—— 不过日本肯定也有喜欢这些角色的人，就算增加它们的重要性也不奇怪。然而，如果这些角色的地位比我们预期的高得多的话，不禁会让人认为这就是海外粉丝支持的力量。

阪本：这就是为什么队士里会有鸡和狗，请大家多多期待。

更换演员后剧情呈现出完全不一样的效果

—— 听说主要故事情节与原版基本相同。但是扮演队长的演员却换了人，他们的表演风格应该不一样，请说说这方面的影响。

横山：仅仅是换了个演员，同一幕场景给人的印象看起来却有很大不同，尤其是武市半平太，他的表现就很不一样。例如，在龙马抵达京都后，武市告诉龙马不要再进一步深入的那场戏中，高桥克典先生和中野英雄先生在演技方面的质感完全不同。

阪本：就试图劝说他的那一幕场景而言，虽然内容是一样的，但给人的印象完全不同。

横山：《如龙》系列一直都有邀请非常厉害的演员出演，但这次又让我再次体会到了演员的重要性。

—— 我也对这些演员的演技印象深刻。

横山：真的，甚至在新选组的干部会里，仅仅因为有竹内力先生的加入，气氛就好像变了很多。

阪本：真的是完全不同，即使是那些玩过原版的人，也能收获新鲜的体验。

—— 我已经迫不及待地想亲眼看到这一幕了！

横山：为了防止误解，所以我先说清楚，我并不是说原版不好看，只是说更换演员可以让人仿佛在玩一部新的作品，体会到重制版的真正乐趣。

直击最令人好奇的要点！本作发生了「极」大变化的地方是？

—— 在之前公开的情报中，在《如龙》中出现的田中真司和辰姐会化身成历史事件中的真实人物，除此之外还有其他这样的角色吗？

阪本：我们已经准备了 5 个支线故事，在这些故事中，《如龙》系列中的角色都将变身为历史事件中的人物。除了辰姐和真司之外，还有预告中也露面了的《如龙 3》中的神田强。

—— 哦，我很期待！接下来我想问问有关队士的事情。在原版中，玩家必须通过主线剧情和 PSP 小游戏赚钱，然后就可以通过所谓的「扭蛋」招募新成员。在本作中也是这样吗？

阪本：我们丰富了队士的阵容，但获得队士的方法基本上与前作相同。不过，本作增加并调整了技能的效果，为玩家选择培养哪个队士提供了更多可能，丰富了游戏的玩法。

—— 顺便问一下，与原版相比，本作中多了多少队士？

阪本：原版中有 380 名队士，但在本作中，我们调整了队士的能力，增加了新的角色，所以数量略有增加，约为 400 名。如果只讨论前作中没有出现的角色，那就是增加了 14 名新队士。

横山：我推荐选择鸡当队士。

—— 是因为鸡很强吗？

横山：强不强另说，但它很有趣。即使你处于致命的刀光剑影的战斗中，仍然可以获得欢乐。

—— （笑）。 似乎用动物来给你的队士加难度也很有趣。

阪本：是的！我们准备了鸡、狗和熊。

—— 阪本先生有没有什么推荐的队士吗？

阪本：所有新追加的队士都很有趣，例如有一只叫豆藏的狗，它可以用自己的魅力迷倒杂兵，当敌人停止动作尖叫着「好可爱！」的时候就能迅速爽快地终结敌人，所以它也是非常强大的。

横山：就战斗中的用处而言，没有品田我就无法战斗。基本上，我不太擅长动作战斗，所以有些战斗我无法取胜，除非我用品田的技能来暂停敌人的行动（笑）。

阪本：品田确实很强。另外，《如龙 7》中的主角春日也会作为队士登场，他有着最强的实力，所以我推荐他。

—— 学习了！接下来的问题是……这部作品中的短枪之型也很强吗？（笑）

阪本：在原版中，短枪之型相当强大，可以依靠文明的力量碾压一切。然而在本作中，我认为如果只使用短枪的话是很难通关的。

横山：在战斗中的实际效果可能会让人感到意外（笑）。

—— 顺便说一下，二位能分享一下推荐攻略方法是什么吗？

阪本：首先，我认为在推进主线过程中不断解锁你喜欢的风格的能力是一个好主意。

横山：就个人而言，我认为一刀之型很强。

阪本：一刀之型的确很强，因为它的攻击力很高，而且很容易使用防御或反击动作，特别是在 BOSS 战中最为明显。由于这一次 BOSS 也会使用必杀技，所以一刀之型是个不错的选择。

—— 我明白了。

阪本：然而在本作中，充分成长后的乱舞之型也是相当强大的。开发团队中善于操作乱舞之型的人都一致表示「乱舞之型很强！」。顺便一提，格斗之型也有很高的躲避能力，并且因为它很容易打出热血动作，所以实力也不容小觑，所以这一次很难给出大家一个明确的推荐说一定要培养哪一种。

—— 理解！最后请对我们的读者说几句吧。

阪本：对于那些从未玩过原版的人来说，我们现在做了各种调整，并且登陆了多平台，更加方便大家游玩。这是一款一旦开始就会迷上的游戏，所以只要你产生了一点兴趣，我希望你可以先玩一下试玩版。另外，对于那些已经玩过原版的人来说，我认为「极」版本会给你带来新的发现，所以也请各位试一试。

横山：我认为本作是一款适合真正喜欢游戏的人游玩的作品。《如龙》系列的特点在于，即使是不怎么玩游戏的人也能玩得开心，本作虽然也继承了这一精髓，但是似乎从来没有一款《如龙》系列的游戏像本作这样为游戏爱好者考虑。在过去几年中，我们制作游戏的方向都是尽可能地减轻那些没有很多时间玩游戏的人的负担，但在开发本作时，我们更加重视那些想在面对屏幕时认真玩游戏的人，这就是为什么我希望喜欢游戏的玩家能够认真地游玩本作。

原作者：Fami 通编辑部 翻译：SR 猫柳 编辑：熊猫命