青沼英二长篇采访：详谈「塞尔达」系列即将面世的两款新作

编者按：2019 年 E3 期间，IGN 编辑就《塞尔达传说：旷野之息》续作、《塞尔达传说：梦见岛 重制版》以及其他「塞尔达」系列相关问题，对系列制作人青沼英二进行了深入采访，本文为完整的文字记录。

注：《塞尔达传说：梦见岛》的官方中文译名为《塞尔达传说：织梦岛》，以下简称《织梦岛》。为作区分，后文的《梦见岛》均指代 1993 年的 GB 平台原作。

IGN：你在直面会上放出一个重量级预告片，「奇袭」了在场所有人，大家都兴奋不已。我体验了《织梦岛》的 Demo，心中有无数问题，但首先我想询问有关预告片的事。不少人认为，这次放出的《旷野之息》续作预告片似乎昭示着画风转向黑化，这让我想起《梅祖拉的假面》。请问的确如此吗？

青沼先生：《旷野之息》的续作并非一定与《梅祖拉的假面》有关或受之启发。只不过我们目前向大家展示的预告片恰好带点黑暗色彩罢了。游戏其实还在制作当中，所以我也没法明确地告诉大家成品会是什么样。

IGN：很早前网上就有玩家一直呼吁，希望能在游戏中扮演塞尔达公主，目前已有部分游戏可以简单实现这一体验。塞尔达和林克似乎经常成双成对，你觉得在《旷野之息》续作中玩家是否可以扮演塞尔达呢？游戏有可能加入合作模式吗？

青沼先生：嗯，你这么一说倒是挺有意思的。因为在《旷野之息》中，塞尔达和林克确实经常出双入对，依我看，添加个合作模式应该很不错。

IGN：再问一个关于《旷野之息》续作的问题。看完预告片我一直很好奇，塞尔达和林克似乎身处一个巨大地下洞穴中。本次续作是否会有不同风格的迷宫探索呢？

青沼先生：很遗憾，我现在对此不能透露太多。

IGN：好吧，那我们换个游戏。《梦见岛》的哪一方面对你而言意义非凡呢？你为何选择重制它，而不是同系列的其他游戏？

青沼先生：是这样的，初代《梦见岛》问世时，我并未参与开发，只是一名玩家。当时我玩那个游戏感觉有趣又新鲜，那个年代很多游戏都或多或少带有运动或竞速元素，但它给我的体验却非常新颖。所以，我后来参与过的「塞尔达」系列游戏制作，都深受《梦见岛》的影响。

IGN：你在制作「塞尔达」系列游戏的这些年里，有总结出什么可以传授给团队新人的经验教训吗？比如当下《织梦岛》的制作团队。

青沼先生：以前制作「塞尔达」系列游戏时，我虽然担任游戏监制，但没有太多时间玩我们做出来的游戏，更没时间玩通关 …… 后来我在参与《旷野之息》制作期间，尽量确保团队各位成员都能有空玩这款游戏，这样一来就可以及时把新调整和新点子加入其中，让作品变得更完善。待成品完成后，大家也尽量抽时间去通关。

IGN：宫本先生是如何参与重制版制作的？这些年来，在制作「塞尔达」系列的过程中，你从他身上学到哪些对你而言意义重大的收获？

青沼先生：说到宫本先生，人们总能从他身上收获点什么。就拿说《织梦岛》来说，宫本先生正是提出密室地牢这一想法的人。他觉得，如果玩家能以某种方式自行设计地下城，那想必很有趣，不妨把这个元素加入游戏。

IGN：玩家可以在游戏中自由设计吗？还是会更多地按照设计师的意愿来创作？

青沼先生：不能一概而论，并非每个房间都是一个模式，但玩家可以自己重新设计地牢地图。

IGN：玩家可以解锁更多的地牢房间和类型吗？或者说，怎么拿到更多可以用于设计和建造的材料呢？

青沼先生：玩家重置地牢的同时，会拿到房间碎片。我们假设一个地下城有 10 个房间，那么玩家很大概率将获得 10 个碎片。但有的时候，碎片可能无法完美运用于你所在的地牢，那么就得对地牢进行重新设计或微调。也就是说，玩家重置的地牢越多，获得的碎片也会越多。这意味着他们可以自主创造更多类型的地牢。

IGN：接下来的问题分为两部分。

一、当前《织梦岛》的制作团队里，是否有当初 GB 版《梦见岛》团队成员的加入？你们在制作重制版时是如何共事的？

二、对于参与过《梦见岛》开发的人而言，在重制版里保留哪些旧元素对他们意义重大？

青沼先生：首先，关于你的第一个问题，答案是否定的，重制版团队并没有任何来自初代游戏团队的成员。然后，我们会保留的旧元素是剧情，因为许多玩家都对《梦见岛》的剧情印象深刻。不过，我们也会做一些调整，为了兼容当下 NS 的性能。

IGN：说到正在制作《旷野之息》续作的团队，我前不久读了一篇采访文章，宫本先生提到他再也不想和超级狂热粉丝共事了，而是想找一些兴趣技能更不一样的人。我比较好奇，「塞尔达」系列制作团队的人需要具备什么样的素质？你们如何与制作人员交流？什么样的人能引起你们的注意？

青沼先生：我的想法与宫本先生不谋而合，我也不是非要和特别擅长玩游戏的人共事不可，个人更倾向于和喜欢爬山或深潜的人共事吧。对方如果有区别于其他人的技能特长，我们没准儿可以把这些东西添加进游戏里。

IGN：当我读到宫本先生这句话时，不由得想到了「背景多样化」。今年 E3 上，我留意到各大厂商在性别和种族的人员比例上更加平衡。我想问的是，一支由不同文化背景的人组成的团队，是否有利于打造出更有趣、背景更独特的作品呢？

青沼先生：你说的「多样化」具体指什么？

IGN：更多来自不同文化背景或不同性别的人。

青沼先生：这正是我们所想，我也愿意与更多不同背景的人共事，想去了解他们的人生经历。但有一点必须明确：希望他们会讲日语，这样更方便大家沟通。

IGN：原版游戏有什么让你不满意的地方吗？毕竟这次重制正好是个修改和优化的好机会。

青沼先生：这次会稍微调整剧情部分。初代游戏中，莫布林们在森林边上制造麻烦，但镇上的人们只是喊着：「天哪！帮帮忙吧！莫布林们在搞破坏！」却没人告诉玩家莫布林长什么样。所以这次在重制版里，我们会加入这样的提示：「大量莫布林出现」，这样玩家就会马上知道了。

IGN：在抢先体验《织梦岛》时，我特别喜欢按键触发盾牌的设定，不用再像原先那样经常切换工具了。我想问，在原版游戏中，你对那一设定是否也不太满意？点此阅读本文作者写的《塞尔达传说：织梦岛》试玩报告。

青沼先生：如你所说，我的确考虑过这个问题。《梦见岛》只有 A 和 B 两个按键选择，所以你必须仅靠这俩来切换各类工具，极其不便。所以在重制版中，我们把大多装备设置为可自行装载，该功能在关键时刻将会大有帮助。同时，我们也确保玩家无需频繁更换装备。

IGN：我非常喜欢游戏的画风和林克的外貌设定 …… 不过我想问，为何不用《塞尔达传说：众神的三角力量 2》那种风格呢？两者看上去很相似。

青沼先生：《塞尔达传说：众神的三角力量 2》是另一款游戏的续作，的确是独一无二的杰作，但《织梦岛》这款游戏是经过重新设计的，我们想表达出新的美术风格。重制版风格之所以与《众神的三角力量 2》看起来相似，是因为以前的游戏大都会都限定在一个方形区域内，我们只是决定把重制版也按着类似设定做而已，巧合罢了。

IGN：早前还有其他几款 GB 游戏与《梦见岛》的设定很像，比如《塞尔达传说：不思议的果实》等。既然你们已经创造出了这种美术风格，现如今用《织梦岛》的游戏引擎是否能很轻松地把那些游戏都移植到 NS 上呢？有任何相关计划吗？移植后的游戏能保证可玩性吗？

青沼先生：首先我们要明确「重制」和「重置」的定义。我不想仅仅只是做一款「翻拍」游戏。这次启动《织梦岛》，重中之重在于可编辑的地下城，即把新的游戏风格或玩法融入其中，为玩家提供全新的游戏体验。我们重制游戏总会优先考虑加入新体验。

IGN：既然你们已经做了《织梦岛》，那么会考虑以同样风格做一款最初作《塞尔达传说》的新游戏吗？

青沼先生：以后可能会做，但目前暂无计划。

IGN：《织梦岛》之后，如果再从同系列中选一款重制献给粉丝，你会更倾向于哪一款？

青沼先生：我不知道以下答案是否能准确回答你的问题，但正如我先前所解释的，密室地牢机制完美匹配《织梦岛》，该模式为粉丝提供了一种完全不同的游戏体验。我们深爱各位粉丝，也绝对思其所思，所以会更优先考虑他们的感受。正因如此，每当我们重新设计老游戏时，从未考虑自己具体想做哪款游戏，而着重思考哪些元素能为粉丝带来全新感受。

IGN：所以你的意思是，你们起初先有了地下城编辑器的想法，然后觉得《梦见岛》的重制版能与这个机制完美兼容？

青沼先生：没错，密室地牢才是重制这款游戏的灵感来源。为什么这么说呢？因为《梦见岛》里的大多地牢都是固定尺寸的，某些房间之所以显大，是因为由两个房间相并，但通常而言，它们都是固定大小的。以鸟瞰视觉来玩的话，能轻松一览房内物品，然后在必要时填充内容、调整位置。如果在 3D 版地牢里这么做就有点困难，但在这款游戏中，因为尺寸是固定的，就容易得多。

IGN：地牢将以何种方式在线分享？这些地牢有什么线上游戏功能吗？

青沼先生：很遗憾，这次采访我只能透露那些已经在树屋直播中公布的内容，下次采访我或许能多说一点。

DX 版《梦见岛》

IGN：我在玩原版《梦见岛》时，觉得这款游戏相当美妙。虽然它的色调并不丰富，但玩家可以清楚地看见所有事物。不过我很好奇，你们在重塑画面风格时，有遇到过什么困难或挑战吗？

青沼先生：《梦见岛》曾推出过 DX 版，虽然颜色的确没有鲜艳到一眼能够吸引人，但重制版中的许多色彩仍会参考 DX 版。正如其名，《织梦岛》是设定在一座热带岛屿上的，但在原 DX 版里，玩家甚至有点看不出那其实是座岛。所以在重制版中，我们运用了更多色彩，努力确保画面能传达出热带岛屿的氛围。比如你在岛上能看见数量相当的木槿。

IGN：我们是否可以期待重制版里有彩色地牢呢？

青沼先生：当然，我们会加入这一设定。

IGN：接下来我想问的是，《织梦岛》的 amiibo 手办将在游戏里有何功能？还会出更多同样风格的 amiibo 手办吗？

青沼先生：关于《织梦岛》里是否还有其他 amiibo 手办这个问题，目前我们没有明确计划。但说到 amiibo 手办的功能，任何「塞尔达」系列的 amiibo 手办都会有相应用途的。使用手办后能获取用于密室地牢的特殊地下城组件，而且这款游戏的 amiibo 手办能解锁黑暗林克。

IGN：如果要翻拍《塞尔达传说》的电影或电视剧，你心目中有饰演林克的最佳人选吗？

青沼先生：说实话，我没想过。你觉得呢？

IGN：这个问题很难回答。我觉得林克是个小孩的话或许会很酷 …… 你怎么看？（作者注：这不是我的真实想法，除非翻拍成动画片，否则我甚至不希望这个系列被拍成真人电影。主要是青沼先生问到我的时候，我突然想起《时之笛》里的科克里森林，所以这么回答。）

青沼先生：我觉得可以有。

IGN：那么，如果真的要把这系列影视化，在众多「塞尔达」游戏中，你认为哪款游戏里的世界场景美到足以被搬上荧幕？

青沼先生：我不知道。老实说，我希望能把整个「塞尔达」系列都搬上荧幕。或许可以这样：把整个系列结合到一起，创造出一些新的东西？

IGN：你们最近有玩到哪些对《旷野之息》续作开发具有启发性的开放世界游戏吗？

青沼先生：我最近一直很忙，尤其是超负荷忙于《织梦岛》的制作，所以难得闲暇的话，我会玩玩《节奏海拉鲁》。

IGN：那你有没有听到过年轻团队成员经常提及的、对他们有所启发的游戏作品呢？

青沼先生：我记得在制作《旷野之息》时，藤林先生担任监制，他那段时间在玩《上古卷轴 5：天际》。我最近也听说很多同事沉迷《荒野大镖客：救赎 2》。

翻译：Julio  编辑：张易