篝火访谈 Falcom 社长近藤季洋：亚特鲁年轻时不会遇到船难

8 月上旬，云豹娱乐邀请国内媒体前往东京试玩了将于 9 月 28 日发售的 Falcom 的新作《伊苏 10 北境历险》。作为系列 35 周年作品，《伊苏 10》不再采用近几部作品中的「三属性相克」战斗系统，转为以「交叉」为核心的全新玩法，以贴合「X（10）」的涵义。

简短的试玩过后，Falcom 现任社长近藤季洋先生接受了来自大陆媒体的采访。虽然近藤经常会在《Fami 通》杂志上露脸，但疫情缘故，我们其实也已经很久没有见到社长本人了。借着这次难得的机会，我们也询问了很多有关《伊苏 10》与其他 Falcom 作品的情况。这次访谈持续了 2 小时，记者们提问的角度也是五花八门，对社长来说可谓也是一次历练了。

Falcom 社长：近藤季洋

以下是本次访谈的内容整理。考虑到采访容近 6000 字，为便于阅读，已按提问类型分类。

【开发背景】

Q：本作是《伊苏》系列正统作品首次同步推出中文版，同时也是首次跨平台上市，是怎样实现的？开发过程中有什么令人印象深刻的难题吗？

A：其实我们在立项之初就希望《伊苏 10》能够同步多平台发售，当时也是考虑了 Switch 的。这个决定也间接影响了开发流程的安排，按照 Falcom 每年 9 月固定推出一款新作来计算，剧本工作通常要在前一年年底或者年初完成，但这次为了做到同步发售，我被开发团队要求在去年 10 月就得写完全剧本。而提早写完剧本也能尽早让云豹开始本地化工作，这也是中文能够同步的原因。印象最深刻的是，我其实早已有了延期的心理准备，没想到一切都还很顺利 —— 可以说是职场生涯中第一次一切都这么顺利了。

Q：开发过程中是否有针对各个不同平台做专门的优化呢？各平台有什么不一样的特性？

A：不同的平台的确有性能差异，我们已经以最大的努力在开发了。PS5 的画面、画质当然是最好的，帧数也很稳定，素材能做到 4K 甚至 8K，发售后玩家就可以留意到。

Q：Falcom 自研的新引擎对《伊苏 10》有什么调整优化吗？

A：引擎有很多调整。这次的新引擎最初是为《黎之轨迹》设计的，为了开发《伊苏 10》我们专门开发了新的着色器。因为如果采用同样的着色器会导致两部作品的画面太接近。考虑到新作的冒险舞台是海面，我们在水面表现花了很多功夫。

Q：我在宣传片中发现亚特鲁有说话的配音，请问游戏中他的台词会变多吗？

A：亚特鲁在本作中的台词量和其他《伊苏》差不多。之所以会让人觉得他的话变多了，是因为宣传片要剪出游戏的高光部分，所以看起来占比变多了而已，其实台词量没什么变化。考虑到玩家就是以亚特鲁的身份在冒险，不希望有过多的语音打破玩家的代入感。本作毕竟还是系列正传，希望继续坚持既有元素。其实亚特鲁的声优梶裕贵先生经常吐槽说自己台词太少了，完全看不出剧情走向。

Q：新作采用了 toi8 担任人设，他的画风与历代「伊苏」都不太一样，让人眼前一亮。当初为什么选择了 toi8 老师作为合作伙伴？合作过程中有什么可以分享的故事吗？

A：因为时间轴是年轻的亚特鲁，主要的几位角色也是年纪相仿的少男少女，我们希望把年轻角色画得有吸引力，他的插画让我们觉得很有类似的感觉。有趣的故事暂时想不到，但他经常在马上截稿时才给到作品，经常会让我们有些紧张（笑）。

由 toi8 绘制的本作人设图

【故事设定】

Q：本作的时间线设定在《伊苏 1&2》之后，是亚特鲁冒险故事中相当早期的部分，为什么会选择这个时期？年轻的亚特鲁和以往作品相比会有很大变化吗？

A：《伊苏》系列的粉丝大致分为两类，一部分老玩家是从《伊苏 1&2》一路玩下来的，也有不少是《伊苏 8 丹娜的陨涕日》入坑的新人。做《伊苏 10》时，我们考虑最多的是如何让两拨玩家都能有最好的体验。另一方面，考虑到 Switch 用户相对比较年轻，我们也希望设定成类似年纪的主角来吸引年轻人。当然，作为第 10 部正统作品，我们也有一些回归原点的考虑。与以往作品相比，亚特鲁可能更像是一个自由自在、随风飘荡的冒险家，大多数时候与伙伴们相遇之后就分别了，很少有深入了解同龄人的机会。而这次亚特鲁身边的角色们都是同龄的少男少女。

Q：剧情方面会补完此前的设定，还是再次开启新篇章？

A：我们主要是希望补完此前已有的设定。熟悉系列的玩家都知道「伊苏」的世界观其实参考了现实中的欧洲，比如罗门帝国对应现实中的罗马。本作舞台「卡尔纳克」也是罗门帝国的领土，但统治这里的是诺曼人，是一个类似丹麦、北欧的区域，有点帝国边疆的感觉。或许后续作品会有更多有关诺曼人的故事，但当然还没确定，只是临时的想法。

游戏中的再次登场的角色就只有多奇和夫雷亚医生。道具方面会有一些老玩家熟悉的菜单，比如里拉的贝壳 —— 这是我还没进入 Falcom 时就有的东西了。里拉是谁呢？本作中就会有相关的补完。夫雷亚医生是伊苏国的角色，所以在对话中或许会有一些让老玩家怀念的名字出现。

Q：《伊苏 10》是亚特鲁青少年时期的故事，那如何确保本作的独立性和与历代的连接性？

A：其实我们刻意没有强调所谓的「连续性」。Falcom 现在旗下的两大作品系列，轨迹是需要玩家知道过往故事才能更好享受的，而伊苏是每一款都能独立游玩的动作 RPG，故事也会在一部中完结，我们是按照以往的习惯做出了本作。老玩家或许会发现彩蛋、获取更多的乐趣，而新玩家大概知道多奇这人是怎么回事儿，大概就是这样的感觉。

亚特鲁的伙伴们

Q：《伊苏 8》的剧情受到了大家的一致好评，您觉得《伊苏 10》的故事表现如何？

A：其实在创作《伊苏 8 丹娜的陨涕日》的时候我也没有料想到玩家会给予怎样的评价，因为故事已经在脑内推敲太久了，自己已经没有概念了，这次的《伊苏 10》也差不多是这个状态。公司内已经有一些员工打通了，有人会明确表示故事还不错，也有一些没有发表意见，两种评价都有。

Q：《伊苏 10》的开发过程中汲取了哪些「9」和「10」的经验呢？新作也有罗门帝国相关的剧情吗？

A：伊苏系列历代都是在做「前作中没有过的事情」，比如 9 代的立体空间探索。新作中的搭档系统就是全新的设计，也是本作最核心的要素。剧情方面，我们希望描写未被罗门帝国所支配的异国文化，所以更多集中于诺曼人。

Q：本作舞台明显能看出参考了古代北欧，为什么会采用这样的设定呢？现实中的北欧神话会与本作有什么联系吗？

A：主题确实是有参考北欧风格，但剧本是原创内容。虽然「伊苏」的世界观是基于现实中的欧洲，但还是有很多不同表现的。了解北欧神话的玩家或许会猜到哪位角色对应了哪一个神祇，也有一些参考维京人历史的部分，有相关知识的玩家应该找到一些线索。

Q：女主角「卡嘉」的身份是海盗，与之前的历代女主风格都不太一样，请问是受到了「轨迹系列剧本成人化」的影响吗？新作的整体氛围是倾向于轻松愉快，还是比较严肃的风格？

A：剧情走向没有所谓的「成人化」计划，基本上还是少男少女的成长与合作故事，主轴是重建城镇。冒险最后会有面对规模宏大考验的桥段，几位主角会以少年少女的视角看待，因此并非只有乐观向上，也会有严肃的主题。不过整体而言还是个活泼的故事。

Q：宣传片与主视觉图中常看到的大鲸鱼是什么角色？

A：是个与剧情有重要关联的角色，如果全支线都做完就会知道鲸鱼故事的全貌。

【海战部分】

Q：以「航海」作为主要元素的灵感来源是什么？

A：目前为止系列的舞台主要是陆地，实际上 Falcom 一直希望有一部海上历险的故事，此前没做是因为船只等相关系统需要不少成本和人力。在本作立项之初，团队沟通讨论做还是不做「航海」主题时，多数核心成员都表示「希望挑战一下」，大家都同意所以就开始动工了。另一个理由是，我在刚进入 Falcom 时的工位此前有另一位前辈，前辈留下了不少素材，其中一张纸画着个人型角色，一旁备注写着「海上的伊苏」，这个素材给了我很深的印象。《伊苏 7》传说中的五大龙其实也是指五艘战舰，我很喜欢类似的设定。《伊苏 10》刚好是系列 35 周年，经费与经验都很充足，终于可以实现当年的想法了。

Q：航海与陆地的流程各自占据了怎样的比重？海战是主线中必须的流程，还是支线任务呢？

陆上和航海的比例其实取决于玩家的游玩风格。海上活动大多是自由探索，而主线剧情是陆地为主。玩家如果要探索全要素，航海部分大概占 4 成；如果主攻主线剧情，大概有 70% 的时间是在陆地上。

Q：现有资料看来似乎有许多与船只有关的系统，不过亚特鲁开的船会不会很危险？（注：系列中经常有「亚特鲁遭遇船难并开启新大陆冒险」的桥段）

A：（社长大笑）因为这次是《伊苏 2》之后的冒险故事，当时亚特鲁还没有遭遇太多船难，所以总体来讲还算安全。虽然不会有被女性救起来的桥段，但会有其他致敬，比如晕过去醒来之后发现被带到其他地方等等。另外可以透露的是「破墙的多奇」这个称号的来源也会在游戏中有所补完。

【系统相关】

Q：伊苏系列几乎每隔几代就会对战斗系统进行一次革新。与《伊苏 9》相比，10 代采用「交叉战斗」的原因是什么？

A：我们从 7 开始就采用了切换角色、属性相克这样的战斗系统，虽然简单易懂，但做了这么多作品，感觉已经差不多到头了。前几部作品会准备 6~8 人的成员，但后期加入的可用角色很大概率就进入冷宫了，我们认为与其做大量不会被操作的角色，不如集中开发资源让玩家更熟悉现有人物，因此采用了这样的设计。

Q：新增的「玛那动作」灵感来源哪里？除了已公布的三种能力，还有更多未公布的种类吗？会不会有利用玛那动作来游玩的特定小游戏呢？

A：这个系统的主要灵感来源于《伊苏 1&2》，拿到新道具之后用于推进后续关卡的设定也是灵感来源。已经公开的几个动作里，有些在游戏的后半部分都会有更强的版本，也有一些目前没公开的动作，比如能发现平时看不到物体的特殊视觉等等。游戏里没有传统意义上的迷你游戏，但有一些需要利用玛那动作进行类似竞速行为的环节。

Q：搭档模式与交叉动作在开发过程中遇到什么难点了吗？两者各自的使用时机有什么能分享的信息？

A：我认为最大的挑战在于如何精简操作。在最初版本我们设计了一套非常复杂的操作方式，违背了系列「易于上手」的初衷，容易让玩家手忙脚乱，后续就通过「搭档模式」来精简了很多操作。一般推荐在原野中探索和打小怪时使用单人模式，用系列以往的打法来战斗，在遭遇强敌和 Boss 战时以「搭档模式」为主。这里说的是一般的玩法，游戏后期在自定义角色后玩家也可以选择自己喜欢的打法。

Q：是有意做出单人和搭档这两种独立状态的吗？

A：确实是有意的。初期搭档模式的操作设计得比较复杂，后续调整简化到如今的状态。最早其实是用独立的按键来切换单人和搭档模式，现在改成了是按住 R2，兼顾了防御功能，和以前一样（按住 R2 是防御）。

Q：本作中可操作的角色就只有亚特鲁和卡嘉两位吗？有没有考虑通过 DLC 追加可用角色？

A：确实是只有两位可操作角色，也没有通过 DLC 追加新角色的计划。相信大家在玩过之后就会发现，本作即便只有两人也有很丰富的玩法。

Q：取消属性相克改为「搭档系统」是为了照顾新玩家么？斩、打、射的相克系统在本作和后续作品中会被完全舍弃吗？

A：目前还没决定太长远的事儿，要取决于玩家对搭档系统的评价。相信很多玩家已经习惯了三属性相克的系统，但我们保证搭档系统是个更丰富的玩法。

Q：Boss 战用单人模式打起来特别困难，搭档模式又过于简单，是有意为之吗？

A：试玩中你们遇到的 Boss 是故意这样设计的。游戏里会有一些只有亚特鲁的流程，到时候就会发觉能用搭档模式真是容易多了。

Q：除了两个角色可以操作之外，还有什么支援系统吗？

A：战斗中能够操作的确是只有他们两位，其他角色的支援是类似加 buff 这种方式。

Q：最高难度会什么特别奖励吗？不同难易度有什么明显差别？

A：最高难易度是会有奖励的。高难度除了能力参数之外，一些 Boss 会有更多的攻击手段等等。在开发过程中，我们已经将普通难度调整到稍微容易一些了，因为新系统需要时间适应，对自己技术没有信心的话可以考虑 Normal 或更简单的难度。另外游戏中还有自动踏脚垫的辅助跳跃设定，有需要可以随时打开。

Q：《伊苏 10》整体通关时间大概是多少？乌鸦支线和普通支线有什么区别？

A：我自己在已知所有游戏内容的情况下，第三次打通全支线花了 40 小时。一般情况下大概 50 小时左右吧。乌鸦是与亚特鲁一起行动的角色，除了乌鸦支线之外还会有一些插曲事件，会有专属剧情任务。

活动现场展示了实体典藏版「亚特鲁特别版」的内容物

【其他内容】

Q：Falcom 近两年偶尔会重新「激活」一些老作品，比如东京迷城、那由多轨迹等。不知道有没有打算重拾一下已经有 PSP 版的《双星物语》一代？《伊苏回忆录 菲尔盖纳誓约》复刻会推出 PS 版本吗？ 

A：因为有很多新玩家没玩过老游戏，所以才会将《东京迷城》《伊苏回忆录 菲尔盖纳誓约》推出 Switch 版。有很多古老作品在现有平台完全没办法玩到，我自己也觉得很可惜，希望有机会能把这些游戏带给新玩家接触，但目前还没有特别明确能公开的计划。

Q：《伊苏 5》有没有重制的机会？

A：其实每次内部讨论新作开发时都会有人提出要不要做《伊苏 5》，但当我问到大家希望做新作还是重制时，大多数同事都会说「那还是做新作更好一些」。《伊苏 5》是我大学时玩到的作品，剧本、系统等方面与如今的游戏相比都有很大差别，重制的话需要大幅修改，成本或许会比做一款新游戏还花钱，对公司角度来说还是很有挑战性。就我本人来说，希望能在退休之前完成这个愿望吧……

Q：请社长对中国的玩家说点什么吧！

A：《伊苏 7》我们采用了小队作战和属性相克系统，这次的《伊苏 10》做出的革新投入了很大的成本与心血，团队内部也有些许不安，不知道玩家会给出怎样的反馈。不过游戏开发完毕之后，我们自己觉得这次的新战斗系统还是很有趣的，希望大家多多支持。